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 methode dounet

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elidra
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MessageSujet: methode dounet   methode dounet Icon_minitimeMar 20 Oct 2009 - 22:35

salut
dans la methode dounet il faut mettre une cale sous le cylindre a cause des transferts qui ne s ouvrent que partiellement
sur mon kit polini 46 le cas a l air semblable
par contre si je met une cale mon echappement se trouve 2 mm plus haut!
est ce que quelqu un a deja fait la modif sur ce kit avant de rabotter le dessus du cylindre
merci
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Bibir
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Bibir


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MessageSujet: Re: methode dounet   methode dounet Icon_minitimeMer 21 Oct 2009 - 1:05

Salut, je n'ai pas souvenir qu'au PMB le piston masquait encore une partie des transferts.

Mais bon ça fait longtemps tout ça ! Sleep

La course du piston étant de 43 mm, cela voudrait dire que le bas des transferts serait à plus de 43 mm du haut du cylindre (plan de joint pour la culasse).
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elidra
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MessageSujet: re   methode dounet Icon_minitimeMer 21 Oct 2009 - 13:00

Bibir a écrit:
Salut, je n'ai pas souvenir qu'au PMB le piston masquait encore une partie des transferts.

Mais bon ça fait longtemps tout ça ! Sleep

La course du piston étant de 43 mm, cela voudrait dire que le bas des transferts serait à plus de 43 mm du haut du cylindre (plan de joint pour la culasse).
si si sur le kit polini 46 les transferts ne s ouvrent pas entierement ( environ 1 mm


Dernière édition par elidra le Mer 2 Déc 2009 - 19:07, édité 1 fois
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Bibir
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MessageSujet: Re: methode dounet   methode dounet Icon_minitimeMer 21 Oct 2009 - 14:41

Ah j'avais jamais remarqué. Tous ?

Alors y'a quelque chose à faire oui je pense.

Il n'y a pas beaucoup de marge pour rabaisser la culasse :

methode dounet Culass11

Je dirais qu'il l faudra retoucher le haut du cylindre plutôt.

L'idéal serait un vilo avec une course rallongée...
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elidra
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MessageSujet: re   methode dounet Icon_minitimeMer 21 Oct 2009 - 22:35

Bibir a écrit:
Ah j'avais jamais remarqué. Tous ?

Alors y'a quelque chose à faire oui je pense.

Il n'y a pas beaucoup de marge pour rabaisser la culasse :

methode dounet Culass11

Je dirais qu'il l faudra retoucher le haut du cylindre plutôt.

L'idéal serait un vilo avec une course rallongée...
non tu te trompe avec course diminuee scratch
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Bibir
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MessageSujet: Re: methode dounet   methode dounet Icon_minitimeMer 21 Oct 2009 - 22:40

Non augmentée, pour un piston descendant plus bas, augmentant indirectement la cylindrée.
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MessageSujet: re   methode dounet Icon_minitimeMer 21 Oct 2009 - 22:50

Bibir a écrit:
Non augmentée, pour un piston descendant plus bas, augmentant indirectement la cylindrée.
si tu augmente la longueur de ta bielle le piston descendra moins bas et depassera du cylindre
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MessageSujet: Re: methode dounet   methode dounet Icon_minitimeMer 21 Oct 2009 - 23:37

Augmenter la course ne veut pas dire augmenter la longueur de la bielle : la course ne serait pas augmentée, juste les PMB et PMH remontés.

Avec un axe de bielle déporté de 1 mm vers l'extérieur des masses, et bielle raccourcie d'autant, le piston monte aussi haut, mais descend 2 mm plus bas. Wink Avec cylindrée augmentée de 3 cm3 dans le cas d'un kit 46 mm.
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MessageSujet: Re: methode dounet   methode dounet Icon_minitimeJeu 22 Oct 2009 - 0:36

Bibir a écrit:
Augmenter la course ne veut pas dire augmenter la longueur de la bielle : la course ne serait pas augmentée, juste les PMB et PMH remontés.

Avec un axe de bielle déporté de 1 mm vers l'extérieur des masses, et bielle raccourcie d'autant, le piston monte aussi haut, mais descend 2 mm plus bas. Wink Avec cylindrée augmentée de 3 cm3 dans le cas d'un kit 46 mm.
oui en deplacant le maneton sur les masses
erreur pour moi Sleep
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MessageSujet: Re: methode dounet   methode dounet Icon_minitimeVen 6 Nov 2009 - 3:12

Salut, comment as-tu fait pour remonter tes transfert finalement ?

La solution Mazzucchelli :

>>> Références et caractéristiques vilebrequins Mazzucchelli pour Piaggio <<<

On peut lire pour la référence "AMT 208" :

"Spinotto 12 mm - Spéciale adattabile Malossi/Polini Lamellare - Anticipato -Volani tondi - Corsa 43"


Soit une course supérieure de 1 mm par rapport à l'origine : de quoi relever un peu les transferts et gagner 1,66 cm3.

Ils en font aussi avec des courses de 44 et même 46 mm mais pour les carters Simonini certainement plus larges.

"Volani tondi" veut dire masses pleines apparemment, mais pourquoi ils marquent aussi "Anticipato" ? De toute façon le vilo Mazzucchelli à masses pleines existe bien.

Pour la référence "AMT 206" on peut lire exactement pareil sauf aucune précision sur la course :

"Spinotto 10 mm - Spéciale adattabile Malossi/Polini Lamellare - Anticipato -Volani tondi"

Je pense qu'il sont oublié de préciser la course pour ce vilebrequin qui, selon l'organisation du tableau, parait être la version 10 mm de celui dont je te parlais.
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MessageSujet: Re: methode dounet   methode dounet Icon_minitimeVen 6 Nov 2009 - 7:12

vilbrequin avec ouverture anticipé

regarde la différence entre un vilbrequin d'origine et anticipé tu comprendra tout de suite Wink
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MessageSujet: Re: methode dounet   methode dounet Icon_minitimeVen 6 Nov 2009 - 15:04

Oui j'ai compris ce qu'était un vilo anticipé.

Mais ils marquent aussi "volani tondi". Je pense que c'est le masses pleines.
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MessageSujet: Re: methode dounet   methode dounet Icon_minitimeSam 7 Nov 2009 - 23:29

Bibir a écrit:
Salut, comment as-tu fait pour remonter tes transfert finalement ?

La solution Mazzucchelli :

>>> Références et caractéristiques vilebrequins Mazzucchelli pour Piaggio <<<

On peut lire pour la référence "AMT 208" :

"Spinotto 12 mm - Spéciale adattabile Malossi/Polini Lamellare - Anticipato -Volani tondi - Corsa 43"


Soit une course supérieure de 1 mm par rapport à l'origine : de quoi relever un peu les transferts et gagner 1,66 cm3.

Ils en font aussi avec des courses de 44 et même 46 mm mais pour les carters Simonini certainement plus larges.

"Volani tondi" veut dire masses pleines apparemment, mais pourquoi ils marquent aussi "Anticipato" ? De toute façon le vilo Mazzucchelli à masses pleines existe bien.

Pour la référence "AMT 206" on peut lire exactement pareil sauf aucune précision sur la course :

"Spinotto 10 mm - Spéciale adattabile Malossi/Polini Lamellare - Anticipato -Volani tondi"

Je pense qu'il sont oublié de préciser la course pour ce vilebrequin qui, selon l'organisation du tableau, parait être la version 10 mm de celui dont je te parlais.
j ai mis une cale et j qai rabotte le dessus du cylindre
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MessageSujet: Re: methode dounet   methode dounet Icon_minitimeLun 9 Nov 2009 - 12:26

Je vais voir si le Mazzucchelli est dispo en course 43 tant qu'à faire.
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MessageSujet: Re: methode dounet   methode dounet Icon_minitimeSam 28 Nov 2009 - 6:04

Salut, je reviens avec ce vilo Mazzucchelli avec course 43.

Bibir a écrit:
Augmenter la course ne veut pas dire augmenter la
longueur de la bielle : la course ne serait pas augmentée, juste les
PMB et PMH remontés.

Avec un axe de bielle déporté de 1 mm vers
l'extérieur des masses, et bielle raccourcie d'autant, le piston monte
aussi haut, mais descend 2 mm plus bas. Wink

Cela m'arrangerait bien. C'est comme ça que BMW augmente la cylindrée d'une 325i E30 sur la base du bloc de 320i.

Mais sur cyclo, pour ne pas agrandir le diamètre des masses, apparemment le PMH descendrait de 5/10èmes et le PMH remonterait d'autant, avec longueur de bielle identique.

Vu que le cylindre n'arrive jamais tout en haut, et qu'en plus il y a le joint de culasse, Elidra penses-tu que ça passerait sur le Polini 46 ?
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MessageSujet: salut   methode dounet Icon_minitimeDim 29 Nov 2009 - 17:50

Bibir a écrit:
Salut, je reviens avec ce vilo Mazzucchelli avec course 43.

Bibir a écrit:
Augmenter la course ne veut pas dire augmenter la
longueur de la bielle : la course ne serait pas augmentée, juste les
PMB et PMH remontés.

Avec un axe de bielle déporté de 1 mm vers
l'extérieur des masses, et bielle raccourcie d'autant, le piston monte
aussi haut, mais descend 2 mm plus bas. Wink

Cela m'arrangerait bien. C'est comme ça que BMW augmente la cylindrée d'une 325i E30 sur la base du bloc de 320i.

Mais sur cyclo, pour ne pas agrandir le diamètre des masses, apparemment le PMH descendrait de 5/10èmes et le PMH remonterait d'autant, avec longueur de bielle identique.

Vu que le cylindre n'arrive jamais tout en haut, et qu'en plus il y a le joint de culasse, Elidra penses-tu que ça passerait sur le Polini 46 ?
oui ca irait j ai rajoute 1 mm de joint d embase et enleve 1.2 sur le plan de joint superieur du cylindre pour obtenir un squish de 0.8
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MessageSujet: Re: methode dounet   methode dounet Icon_minitimeDim 29 Nov 2009 - 18:03

Salut, merci pour ta réponse.

Donc normalement le squish serait de 1 avec ce kit ? Donc moi je vais me retrouver avec un squish de 0,5 ??

Que recommande Polini pour ce cylindre ???
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MessageSujet: Re: methode dounet   methode dounet Icon_minitimeMer 2 Déc 2009 - 19:07

elidra a écrit:
Bibir a écrit:
Salut, je n'ai pas souvenir qu'au PMB le piston masquait encore une partie des transferts.

Mais bon ça fait longtemps tout ça ! Sleep

La course du piston étant de 43 mm, cela voudrait dire que le bas des transferts serait à plus de 43 mm du haut du cylindre (plan de joint pour la culasse).
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MessageSujet: Re: methode dounet   methode dounet Icon_minitimeLun 15 Fév 2010 - 22:17

bonjour

quel serait le squish "idéal" pour ce cylindre (polini 46)


merci d'avance
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