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 Dysfonctionnement embrayage

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eratosthene
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MessageSujet: Dysfonctionnement embrayage   Dysfonctionnement embrayage Icon_minitimeVen 10 Juin 2022 - 9:40


Bonjour à tous
J'essai de régler un soucis au niveau d'un embrayage.
Histoire que ce post puisse être utile je vais cette fois faire des photos et vidéos du déroulement de tout ça.
Et si quelqu'un à une idée sur ce qui se passe évidemment je suis preneur (moi j'y comprends rien, pour l'instant...)

Le soucis est le suivant
J'ai choisi un embrayage sur lequel les garnitures me semblent en très bon état (très peu usées)
Mais les masselottes une fois l'embrayage serré ne sont pas centrée. J'ai démonté, remonté, elles étaient toujours décentrées et au dernier remontage en plus d'être décentrées l'un d'elle "débordait". Ça donne ça :

Dysfonctionnement embrayage Img_0911
Dysfonctionnement embrayage Img_0910
Dysfonctionnement embrayage Img_0912

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eratosthene
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MessageSujet: Re: Dysfonctionnement embrayage   Dysfonctionnement embrayage Icon_minitimeVen 10 Juin 2022 - 9:42

Et du coup le ciao patine au lancement.

Enfin... je suppose que ça vient de là, mais peut-être que ce n'est pas le cas (?)

Je précise : la courroie est parfaitement tendue. Vidéo :



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fuel
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MessageSujet: Re: Dysfonctionnement embrayage   Dysfonctionnement embrayage Icon_minitimeVen 10 Juin 2022 - 10:17

As tu dégraissé les garnitures et passé un petit coup de papier de verre dessus et à l interieur de ta cloche d embrayage histoire de déglacer le bazar??
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MessageSujet: Re: Dysfonctionnement embrayage   Dysfonctionnement embrayage Icon_minitimeVen 10 Juin 2022 - 11:04

Merci fuel
Non mais je vais le faire
(je ne savais pas qu'on pouvais "graisser les garnitures". Je me dis qu'après ça elle vont "glisser" non ?)

Et sinon en attendant j'ai démonté et comparé cet empaillage avec des vieux que j'ai (d'origine)
Celui-ci à mon avis n'est pas d'origine et je penses que c'est de la m....

Tout d'abord les ressorts, sur celui d'origine ils sont plus courts, plus fin et bcp moins durs (à gauche l'origine, à droite celui de l'embrayage qui pose problème) :

Dysfonctionnement embrayage Img_1010
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eratosthene
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MessageSujet: Re: Dysfonctionnement embrayage   Dysfonctionnement embrayage Icon_minitimeVen 10 Juin 2022 - 11:05

Pardon c'est l'inverse, l'origine à droite sur la photo
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MessageSujet: Re: Dysfonctionnement embrayage   Dysfonctionnement embrayage Icon_minitimeVen 10 Juin 2022 - 11:10

Et j'ai aussi remarqué que sur les origines, la partie métallique des masselottes coté intérieur de la cloche est parfaitement lisses et "alignée" avec la garniture, ce qui n'est pas du tout le cas dans l'autre, ce qui explique je suppose le fait qu'une garniture "déborde" à l'extérieur :

L'origine est à droite. On voit sur l'autre que la partie métallique déborde

Dysfonctionnement embrayage Img_1011

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MessageSujet: Re: Dysfonctionnement embrayage   Dysfonctionnement embrayage Icon_minitimeVen 10 Juin 2022 - 11:14

Du coup je vais :

- Intervertir les ressorts
- poncer les masselottes jusqu'à obtenir un plat
- et faire ce que fuel a dit : graissage et déglaçage

Vous me dites si je fais ou pense des conneries.
Je suis pas mécano et j'en fait souvent des conneries quand j'm'y essaye

vespa-dr aime ce message

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fuel
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MessageSujet: Re: Dysfonctionnement embrayage   Dysfonctionnement embrayage Icon_minitimeVen 10 Juin 2022 - 13:09

J ai bien écris Dégraissage pas graissage😁

fisfor aime ce message

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MessageSujet: Re: Dysfonctionnement embrayage   Dysfonctionnement embrayage Icon_minitimeVen 10 Juin 2022 - 13:22

big lol:

Dégraisser...
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MessageSujet: Re: Dysfonctionnement embrayage   Dysfonctionnement embrayage Icon_minitimeVen 10 Juin 2022 - 13:24

franchement les origines je les aurais laissé encore un bon moment. 😇
oui, je sais, je suis une pince.

la dureté des ressorts c'est pas forcément un souci. si ça accroche un peu plus tard, comme avec les newfren et leurs ressorts par exemple, bin ça met un peu plus de pèche au démarrage, au détriment de l'usure, mais c'est pas cher les garnitures d'embrayage mono.

après ça tes garnitures sont merdeuses, mais tu peux sans doute virer à la lime la bavure qui se crée à cause de l'usure et ça devrait faire un bruit moins merdeux, et peut-être même après dégraissage, fonctionner correctement.
bien dégraisser aussi la cloche, bien sûr.

eratosthene et laverda aiment ce message

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MessageSujet: Re: Dysfonctionnement embrayage   Dysfonctionnement embrayage Icon_minitimeVen 10 Juin 2022 - 13:36

Merci Fisfor

Ç a fait me fait hésiter du coup

Remettre le vieil embrayage
Le nouveau masselottes "limées" + ressorts durs
Les vielles avec les ressorts durs

Ou tout tester...

Dysfonctionnement embrayage 912557
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MessageSujet: Re: Dysfonctionnement embrayage   Dysfonctionnement embrayage Icon_minitimeVen 10 Juin 2022 - 14:06

des fois c'est les points de soudure sur la pièces avec les 3 ergots qu'il faut limer un peu. vérifie bien

vespa-dr, eratosthene et laverda aiment ce message

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MessageSujet: Re: Dysfonctionnement embrayage   Dysfonctionnement embrayage Icon_minitimeJeu 16 Juin 2022 - 17:17

Coucou tout le monde
Pour poursuivre ce post, cela pourrait être utile à quelqu'un...

Dans cette affaire de l'embrayage quasiment neuf qui fonctionne mal (voir précédemment ; bruit d'embrayage qui patine, masselottes qui ne se cale pas bien au fond de la cloche et qui ne se centrent pas correctement...)

J'ai donc retravaillé l'épaisseur des masselottes en limant le coté qui se pose sur la pièce avec les toits ergots (pièce dont j'ai elle-même limé les points de soudures comme le conseillait Salemna).
Résultat : Mieux mais insuffisant...

J'ai comparé en montant les vieilles masselottes d'origine et malgré tout mon travail (bien chiant) de réusinage, on voit sur les photos ci-dessous que les origines sont mieux centrées et mieux inséré dans la cloche.
On le voit mal sur cette photo de face mais les origines sont vraiment plus "enfoncée" dans la cloche, les autres arrivent à fleur (ce qui est déjà mieux qu'avant où elles dépassaient vraiment)

Dysfonctionnement embrayage Comp_m10

En fait ce n'est pas l'épaisseur qui pose problème, c'est qu'elles n'ont pas exactement la bonne forme de partout, ce qui les empêche de se caler correctement en formant un cercle (pas très clair désolé...). Bref, il faudrait les modifier de partout...

Et voici une comparaison en fonctionnement (à l'arrêt). La différence sonore est assez claire ; première vidéo, les mâchoires quasi neuves avec un gros bruit de frottement, 2 ème vidéo les vieilles mâchoires d'origine avec deux fois moins de garniture :





Une dernière chose interessante : comme vous me l'avez conseillé, j'ai déglacé les garnitures et la surface ou celles ci accrochent. J'ai fait d'abord ça avec l'embrayage neuf. Et puis je suis passé au vieux et là... je sens une ENORME différence. La garniture du neuf "partait beaucoup plus". Disons que par rapport au vieux (difficile même à "rayer"), le neuf s'effritait presque sous le papier de verre.

Là j'ai pas réfléchi plus loin. J'ai jeté le neuf, j'ai remis intégralement le vieux et ça fonctionne beaucoup mieux.

Conclusion, qui ne surprendra pas grand monde ici, je vous apprendrez rien en disant ça : Mieux vaut un vieux truc un peu usé qu'un chinois tout neuf, et de loin !
Fisfor disait plus haut : "moi j'aurais laissé le vieil embrayage encore un bon moment". Bah fallait penser comme ça, ça m'aurait évité de perdre beaucoup de temps pour rien.

On va dire que c'est le métier qui rentre, et qu'on ne m'y reprendra pas !

fisfor aime ce message

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MessageSujet: Re: Dysfonctionnement embrayage   Dysfonctionnement embrayage Icon_minitimeJeu 16 Juin 2022 - 17:28

C'est quoi comme marque de masselottes ? tu les as acheté sur quel site ?
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MessageSujet: Re: Dysfonctionnement embrayage   Dysfonctionnement embrayage Icon_minitimeVen 17 Juin 2022 - 13:23

Aucune idée Salemna

Cet embrayage se trouvait sur un ciao que j'ai acheté il y a quelques années. Je ne sais pas du tout où l'ancien proprio a pu acheter cet embrayage

J'ai dit "chinois" pour dire que c'était visiblement de la m...
Mais c'est p't'être pas chinois !
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MessageSujet: Re: Dysfonctionnement embrayage   Dysfonctionnement embrayage Icon_minitime

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