Forum Ciao
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Forum Ciao

Forum francophone sur le Piaggio Ciao!
 
AccueilPortailGaleriePublicationsRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment :
Jeux, jouets et Lego : le deuxième à ...
Voir le deal

 

 Nouvelle restauration !

Aller en bas 
+27
Mouchet
fisfor
Hey24
MecaCiao
loulouciao
charlesmerlen
keizer
ciao1973
sonic
jmjfreeride
glueglue2000
LNS préparation
Dhalsim1er
arthur.c
RiCCo
retrocbm
fif
ciao03
jo et ses clous
Xeumeu
mister_a
loudvinc
proma__ciao
Gazolé à 5%
dam37
ciaociao
vespa-dr
31 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12  Suivant
AuteurMessage
vespa-dr
Co-Administrateur
Co-Administrateur
vespa-dr


Masculin Nombre de messages : 17736
Age : 33
Localisation : 03
Emploi : Maintenance informatique
Modèle du cyclo : piaggio ciao px 1980
Date d'inscription : 25/12/2006

Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitimeLun 10 Juin 2019 - 14:07

Voilà ce que je me suis préparé pour mon périple santa
Nouvelle restauration ! - Page 10 Img_2085
Revenir en haut Aller en bas
jo et ses clous
Service des mines
Service des mines
jo et ses clous


Masculin Nombre de messages : 6502
Age : 72
Localisation : lens
Emploi : ex mecanicien poids lourd
Modèle du cyclo : triporteur ct31t/2
Date d'inscription : 16/02/2011

Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitimeLun 10 Juin 2019 - 15:39

papier toilette Laughing
Revenir en haut Aller en bas
vespa-dr
Co-Administrateur
Co-Administrateur
vespa-dr


Masculin Nombre de messages : 17736
Age : 33
Localisation : 03
Emploi : Maintenance informatique
Modèle du cyclo : piaggio ciao px 1980
Date d'inscription : 25/12/2006

Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitimeMar 11 Juin 2019 - 20:58

jo et ses clous a écrit:
papier toilette Laughing

ça c'est une très bonne idée Razz Razz Razz
Revenir en haut Aller en bas
vespa-dr
Co-Administrateur
Co-Administrateur
vespa-dr


Masculin Nombre de messages : 17736
Age : 33
Localisation : 03
Emploi : Maintenance informatique
Modèle du cyclo : piaggio ciao px 1980
Date d'inscription : 25/12/2006

Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitimeSam 15 Juin 2019 - 8:48

J'ai amélioré le système, biensur c'est de la récup', j'aurais pus aussi faire une platine en aluminium mais là ça tient super bien

Nouvelle restauration ! - Page 10 Img_2086
Nouvelle restauration ! - Page 10 Img_2087
Nouvelle restauration ! - Page 10 Img_2088
Revenir en haut Aller en bas
vespa-dr
Co-Administrateur
Co-Administrateur
vespa-dr


Masculin Nombre de messages : 17736
Age : 33
Localisation : 03
Emploi : Maintenance informatique
Modèle du cyclo : piaggio ciao px 1980
Date d'inscription : 25/12/2006

Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitimeLun 17 Juin 2019 - 21:29



ça se précise Twisted Evil
Revenir en haut Aller en bas
vespa-dr
Co-Administrateur
Co-Administrateur
vespa-dr


Masculin Nombre de messages : 17736
Age : 33
Localisation : 03
Emploi : Maintenance informatique
Modèle du cyclo : piaggio ciao px 1980
Date d'inscription : 25/12/2006

Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitimeMar 18 Juin 2019 - 17:31

J'ai fait un essai route pour voir si ça tient bien (dos d'âne, freinage, trou), déjà la bouteille de 1.5L de réserve attachée à la fourche tient à merveille !

Nouvelle restauration ! - Page 10 Screen13


Alors forcément avec le poids mon accélération a été impacté, la reprise aussi et la vitesse peu ! Mais bon ya les pédales et en vitesse de croisière, je suis à 50km/h compteur

Et en descente 140km/h avec le poids et le vent dans le dos ! tongue

Au début je me disais tient c'est bizarre j'ai moins de reprise, et en soulevant le ciao j'ai compris que ça pèse Laughing


Actuellement il y'a le 2 sacoches de chaque coté + sur la barre EBR la sacoche centrale, elle tient bien aussi !

J'ai aussi trouvé une merveille chez mes grands parents

20/25 ans d'âge qui en veut ?  Nouvelle restauration ! - Page 10 445290  Et je compte bien l'utiliser durant mon périple car je n'ai pas un moteur de "fou"  Nouvelle restauration ! - Page 10 85894  Nouvelle restauration ! - Page 10 671370  Laughing

Nouvelle restauration ! - Page 10 8b2cba10
Nouvelle restauration ! - Page 10 8bbe5210
Nouvelle restauration ! - Page 10 8d9d9b10
Revenir en haut Aller en bas
vespa-dr
Co-Administrateur
Co-Administrateur
vespa-dr


Masculin Nombre de messages : 17736
Age : 33
Localisation : 03
Emploi : Maintenance informatique
Modèle du cyclo : piaggio ciao px 1980
Date d'inscription : 25/12/2006

Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitimeVen 28 Juin 2019 - 21:41

Petit report du trip, je pars début aout car j'avais perdu ma Carte Bleu et ça m'a bien arrangé car rouler en pleine cannicule .... affraid
Revenir en haut Aller en bas
vespa-dr
Co-Administrateur
Co-Administrateur
vespa-dr


Masculin Nombre de messages : 17736
Age : 33
Localisation : 03
Emploi : Maintenance informatique
Modèle du cyclo : piaggio ciao px 1980
Date d'inscription : 25/12/2006

Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitimeVen 12 Juil 2019 - 12:48

Mauvais nouvelle, mais plutôt bonne dans l'ensemble (qu'est-ce qui nous raconte celui-là ? )

Hier je me décide de faire 80km de vérification, voir si ya pas de souci mécanique !

Arrivé à 40km, le ciao ralenti jusqu'a son arrêt complet, je le laisse refroidir une heure le temps de repartir !

Rebelote, ciao avec aucun ralenti et avec  un sale bruit niveau embrayage, revenu à 30km/h à l'heure sur 40 km

Donc sans cet essaie long j'aurais quelques soucis mécanique pendant mon road trip donc pas de solution !

premier démontage de l'embrayage:

Le roulement semble tournait difficilement, merci les embro chinois jmpb, mais bon ça fonctionne sur petite distance Rolling Eyes
Nouvelle restauration ! - Page 10 3f39f310
Deuxième j'attaque le moteur aujourdui et là c'est le cylindre + piston avec arrachement de matière
Nouvelle restauration ! - Page 10 Img_2094
Et là la boite à air polini semble déformé, + entrée d'air, donc moteur appauvrir
Nouvelle restauration ! - Page 10 Img_2093

Vérification partie allumage, pas de prise d'air !

Mon opinion la dessus:

-embrayage qui force = moteur qui chauffe = serrage
-boite à air ouverte = gravillon ou autre merde qui rentre= serrage


Donc je repars sur une valeur sur à savoir un DR 38.4mm sur carter d'origine entièrement préparé avec vilo, carburateur 13 et filtre d'origine, pour garder une filtration optimal
Avec un bon rodage et ça sera parfait !

Le projet de road trip n'est donc pas abandonner !  santa  Nouvelle restauration ! - Page 10 427688  cheers
Revenir en haut Aller en bas
retrocbm
Poignée en coin
Poignée en coin
retrocbm


Masculin Nombre de messages : 750
Age : 51
Localisation : Rebecq - Belgique
Emploi : Technicien auto
Modèle du cyclo : SuperBravo + Ciao
Date d'inscription : 31/03/2012

Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitimeVen 12 Juil 2019 - 15:14

Heureusement que tu as fais un essai avant de t'aventurer affraid
Revenir en haut Aller en bas
MecaCiao
Pilote
Pilote
MecaCiao


Masculin Nombre de messages : 192
Age : 53
Localisation : Suisse
Modèle du cyclo : Ciao P & Ciao PX
Date d'inscription : 09/06/2015

Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitimeVen 12 Juil 2019 - 16:55

Pour en arriver là, le moteur a dû chauffer à mort.
Tu n'as pas senti ?
C'est quoi ton haut moteur ?
Revenir en haut Aller en bas
vespa-dr
Co-Administrateur
Co-Administrateur
vespa-dr


Masculin Nombre de messages : 17736
Age : 33
Localisation : 03
Emploi : Maintenance informatique
Modèle du cyclo : piaggio ciao px 1980
Date d'inscription : 25/12/2006

Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitimeMer 17 Juil 2019 - 20:52

j'avais un 41DMP
Dans la série pas de bol je voudrai le fils Laughing Rolling Eyes

J'ai entamé le rodage avec succès mais le moteur fait un bruit de ferraille que j'aime pas bien, donc j'ai tout revue, boulon, serrage divers écrou etc !

Même changement embrayage par un ancien, toujours ce bruit de ferraille comme si une vis était desserrée mais ce n'est pas le cas apparemment !

Donc pendant mon élan je décide une nouvelle fois de tout retomber, car oui des soucis j'en ai eu, la culasse qui fuit, à coup de pschittt au  plan de joint qui se voit nettement , donc soucis on vas dire réglé par l'installation d'une culasse d'origine !

Donc là je ne vois qu'une solution, j'aurais du faire attention lors de mon serrage moteur , ça a surement endommagé un des roulements et j'ai noté une léger jeu horizontale sur la queue du vilebrequin !

Donc réparation pour moins de 10e à savoir, 2 roulements, j'avais déjà les joints

Nouvelle restauration ! - Page 10 Img_2095
Revenir en haut Aller en bas
retrocbm
Poignée en coin
Poignée en coin
retrocbm


Masculin Nombre de messages : 750
Age : 51
Localisation : Rebecq - Belgique
Emploi : Technicien auto
Modèle du cyclo : SuperBravo + Ciao
Date d'inscription : 31/03/2012

Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitimeMar 23 Juil 2019 - 12:27

Il est encore pire que toi pour organiser un périple Laughing

Revenir en haut Aller en bas
vespa-dr
Co-Administrateur
Co-Administrateur
vespa-dr


Masculin Nombre de messages : 17736
Age : 33
Localisation : 03
Emploi : Maintenance informatique
Modèle du cyclo : piaggio ciao px 1980
Date d'inscription : 25/12/2006

Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitimeMar 23 Juil 2019 - 17:33

Nouvelle restauration ! - Page 10 85894 Du coup j'ai mis une plaque et c'est largement plus stable qu'avant !
J'ai un autre colis qui arrive  Twisted Evil
Nouvelle restauration ! - Page 10 Img_2096
Nouvelle restauration ! - Page 10 Img_2097
Revenir en haut Aller en bas
vespa-dr
Co-Administrateur
Co-Administrateur
vespa-dr


Masculin Nombre de messages : 17736
Age : 33
Localisation : 03
Emploi : Maintenance informatique
Modèle du cyclo : piaggio ciao px 1980
Date d'inscription : 25/12/2006

Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitimeMer 24 Juil 2019 - 10:32

Jsuis trop content ! Cool Cool Cool Cool Nouvelle restauration ! - Page 10 85894

J'ai bien fait de prendre celui là, marque shad : 30€ +27€ de porte bagage additionnel qui supporte 10kgNouvelle restauration ! - Page 10 Img_2100
Nouvelle restauration ! - Page 10 Img_2098
Nouvelle restauration ! - Page 10 Img_2099
Revenir en haut Aller en bas
retrocbm
Poignée en coin
Poignée en coin
retrocbm


Masculin Nombre de messages : 750
Age : 51
Localisation : Rebecq - Belgique
Emploi : Technicien auto
Modèle du cyclo : SuperBravo + Ciao
Date d'inscription : 31/03/2012

Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitimeJeu 25 Juil 2019 - 7:27

Faut être courageux quand même pour faire des longs trips avec un Ciao, question confort c'est quand même pas top par rapport à un Bravo ou un Superbravo. Razz

Revenir en haut Aller en bas
vespa-dr
Co-Administrateur
Co-Administrateur
vespa-dr


Masculin Nombre de messages : 17736
Age : 33
Localisation : 03
Emploi : Maintenance informatique
Modèle du cyclo : piaggio ciao px 1980
Date d'inscription : 25/12/2006

Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitimeJeu 25 Juil 2019 - 18:49

Je n'ai jamais essayé, mais j'ai déjà fait 700km, la ça sera à peut près 600.. 300 à l'allée et 300 au retour !
J'ai tjr eu des ciaos, ça me tenterait bien d'avoir un bravo ou autre !
Après pour jouer la carte sur j'ai remplacé les tampons de fourche pour avoir de la rigidité à l'avant, ajouté 2 baguettes plus épaisse pour supporter le porte bagage !
Revenir en haut Aller en bas
vespa-dr
Co-Administrateur
Co-Administrateur
vespa-dr


Masculin Nombre de messages : 17736
Age : 33
Localisation : 03
Emploi : Maintenance informatique
Modèle du cyclo : piaggio ciao px 1980
Date d'inscription : 25/12/2006

Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitimeVen 9 Aoû 2019 - 14:11

Voilà un autre montage plus sécurisé:

Les bandes orange soutiennent le bidon d'essence, biensur les bandes qui pendouillent seront attachés Laughing , le orange permet de soutenir au cas ou !


La sacoche réservoir elle a été ligoté avec 2 lanières sans crochets !
Nouvelle restauration ! - Page 10 Receiv14
Nouvelle restauration ! - Page 10 Img_2108
Nouvelle restauration ! - Page 10 Img_2107

Nouvelle restauration ! - Page 10 Receiv15
Revenir en haut Aller en bas
vespa-dr
Co-Administrateur
Co-Administrateur
vespa-dr


Masculin Nombre de messages : 17736
Age : 33
Localisation : 03
Emploi : Maintenance informatique
Modèle du cyclo : piaggio ciao px 1980
Date d'inscription : 25/12/2006

Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitimeJeu 6 Fév 2020 - 8:53

Voici la dernière nouveauté que j'ai acheté pour mon ciao



Le confort de conduite est vraiment changé affraid

-Plus aucun rebond
-Un freinage amélioré
-Plus de roue qui se soulève au freinage

Pour moi c'est vraiment intéressant, le prix : 89€ sur moparts racing
Revenir en haut Aller en bas
Hey24
Pilote
Pilote
Hey24


Masculin Nombre de messages : 268
Age : 30
Localisation : Paris
Modèle du cyclo : Mix 2001 ; PX 2003
Date d'inscription : 14/09/2010

Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitimeJeu 6 Fév 2020 - 10:41

Merci pour ton retour vespa-dr ! je les avais vus aussi récemment mais j'osais pas trop les commander.

tu dirais que le montage est comment ? il faut des outils spécifiques ?
Revenir en haut Aller en bas
vespa-dr
Co-Administrateur
Co-Administrateur
vespa-dr


Masculin Nombre de messages : 17736
Age : 33
Localisation : 03
Emploi : Maintenance informatique
Modèle du cyclo : piaggio ciao px 1980
Date d'inscription : 25/12/2006

Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitimeJeu 6 Fév 2020 - 13:18

Ya pas de notice de montage, j'ai trouvé la solution.

Les 2 platines haut il faut les fixer en premier, visser les 2 amortis dessus

Puis tu met la rondelle arrondit contre le bras articuler des deux côtés, tu met la platine pour la suspension tu serre en veillant que ça soit bien droit au niveau de la rondelle arrondit de calage .

Tu t'aides de ton pied pour pousser la roue vers le haut pour que la roue soit bien droite et tu en profite pour glisser la platine et de serrer le côté  droit vu de face. Ensuite tu vis l'amortisseur dans la platine, il faut un peu de force pour le compresser, tu visse droit et comme ça ça t'évitera que la suspension pousse l'axe et que ça foute la roue de travers.( si jamais tu monte déjà vissé )

Pour le côté gauche vu de face il faut que tu visses la cale la suspension dans la cale et vu que le coté droit est déjà vissé ça facile le montage , veille à ce que la rondelle de calage soit contre le bras articuler ce qui veut dire que la roue est droite

Ca peut paraître compliquer mon blablas mais une fois que tu les auras, tu comprendra geek
Revenir en haut Aller en bas
fisfor
Piston affolé
Piston affolé
fisfor


Masculin Nombre de messages : 1658
Age : 52
Localisation : 38
Date d'inscription : 12/09/2019

Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitimeVen 7 Fév 2020 - 8:28

vespa-dr a écrit:
Ensuite tu vis l'amortisseur dans la platine, il faut un peu de force pour le compresser

du coup, il faut le comprimer, pour le monter ?
ça ressemblerait pas plutôt à un vérin de coffre de voiture, par exemple, comme fonctionnement ?
parce que normalement, un amortisseur, tu forces pour le mettre dans la position que tu veux, mais ensuite il y reste, il ne se détend pas.

je dis ça, parce que les miens, le vieux modèle, ne servent absolument plus à rien.
si je peux les remplacer à vil prix, par des vérins style marine inox, ça ne me dérange pas ...
pour le moment ils sont déposés.
Revenir en haut Aller en bas
vespa-dr
Co-Administrateur
Co-Administrateur
vespa-dr


Masculin Nombre de messages : 17736
Age : 33
Localisation : 03
Emploi : Maintenance informatique
Modèle du cyclo : piaggio ciao px 1980
Date d'inscription : 25/12/2006

Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitimeVen 7 Fév 2020 - 8:51

Après j'ai pas de solution miracle mais normalement il se pose facilement, plus facilement que les ressorts d'origine ou il faut forcer comme un fou ( ou c'est moi qui n'est pas assez de force) Laughing Laughing
Si c'est un verrin de coffre je pense, le mien et un modèle à gaz et la compression est vraiment dur , par rapport à d'autre ,ça maintient bien le tout
Revenir en haut Aller en bas
fisfor
Piston affolé
Piston affolé
fisfor


Masculin Nombre de messages : 1658
Age : 52
Localisation : 38
Date d'inscription : 12/09/2019

Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitimeVen 7 Fév 2020 - 8:59

de mémoire, ils sont bien casse-couilles à monter les ressorts de fourche. Laughing
bon de toutes façons, perso, dès que je vois un ressort dans un mécanisme que je dois remonter, j’attrape des boutons.

ok, ils ont donc une position initiale, ouverture en grand, qu'ils retrouveront, une fois qu'ils ne sont plus comprimés.
merci.
Revenir en haut Aller en bas
Mouchet
J'ai beaucoup de suggestion/question à faire...
J'ai beaucoup de suggestion/question à faire...



Masculin Nombre de messages : 66
Age : 63
Localisation : Mons
Emploi : Employé
Modèle du cyclo : Piaggio SI 40 vario
Date d'inscription : 01/02/2020

Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitimeVen 7 Fév 2020 - 10:56

vespa-dr a écrit:
Merci de l'info
Merci pour l'info,toujours bon de le savoir.
Et bonne restauration.
Revenir en haut Aller en bas
vespa-dr
Co-Administrateur
Co-Administrateur
vespa-dr


Masculin Nombre de messages : 17736
Age : 33
Localisation : 03
Emploi : Maintenance informatique
Modèle du cyclo : piaggio ciao px 1980
Date d'inscription : 25/12/2006

Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitimeVen 30 Oct 2020 - 19:23

Salut à tous

Des news du ciao, il est en 65 polini reconditionné avec bas moteur préparé, vilebrequin préparé, carburateur de 13, boite malossi, poulie de 90mm, pot sp polini, embrayage allégé

Alors javais mis le serpentin leovince qui procurait de très bonne accélération mais trop d'accélération vu que ça faisait patiner la courroie, et faisait mouliner trop rapidement

A tel point que j'avais l'impression d'être à plus de 9000tr alors qu'en réalité ça dépassait pas les 5000...

Du coup le pot sp polini à régler le problème , pas de patinage, une vitesse estimée à 65km/h, et une vitesse de croisière à 55, contre 45 environ avec le DR 50cc MAIS ce ciao est réservé au padré lors des ballades donc un 65cc est le bienvenu.

Pas de poulie 80mm car réservé au ballade donc la moindre montée...

Alors oui le mec qui dit que les carburateurs de 13 ça sert à rien, c'est bien moi Laughing

Sous peu je compte essayer une admission pinasco, donc 2 carburateurs de 13 sha




Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Nouvelle restauration ! - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: Nouvelle restauration !   Nouvelle restauration ! - Page 10 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Nouvelle restauration !
Revenir en haut 
Page 10 sur 12Aller à la page : Précédent  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12  Suivant
 Sujets similaires
-
» Une nouvelle restauration : un ciao mix
» CIAO RAT RROD
» Restauration loulouciao :)
» Restauration C7E de 67
» Restauration ou pas ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum Ciao :: Le coin salon. :: Réalisations et restaurations :: Restauration Ciao-
Sauter vers: