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 Problème vario !!! URGENT !!!

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Bibir
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Dim 25 Mar 2007 - 23:47

Bon regarde cette vue éclatée (partie variateur en bas).

Tu l'ouvres dans un nouvel onglet pour pouvoir facilement passer de la vue éclatée à mon message.

REGARDE BIEN (tu zoomes) :

http://vespamaniac.free.fr/documentations/67/020.jpg

Quand tu pousses, tu entraines dans l'ordre :

- la pignonrie 23 dans le carter qui finit par l'axe 41 claveté,

- la cloche 45 (claveté) sur laquelle sont montés les machoires d'attaque 46,

- le support 54 (qui est libre sur l'axe) et ce grace aux machoires d'attaque 46 et à la force centrifuge

- les flasques 60/61 car fixées sur le support 54,

- la courroie pincée par le ressort 59 entre les flasques,

- le variateur,

- le moteur.

Donc si tu as suivi, ces machoires d'attaque sont les seules pièces qui autorisent la laison entre la roue et le moteur, le reste des autres parties étant reliées entre elles tel les mayons d'une chaine.

Ensuite, pour continuer l'explication même si ce n'est pas en rapport avec ton souci, une fois le moteur en marche, quand tu accélères, la courroie entraines le support 45 (sur lequel sont fixées les flasques) et donc les 3 machoires d'embrayage 56, qui s'ouvrent pour entrainer à leur tour la cloche extérieure, et enfin le moyeu arrière.

Tu le savais peut-être déjà mais si c'est le cas, tu devrais être à même de pouvoir d'analyser le problème qui est devant toi.

Donc si les flasques tournent librement à la main sans la courroie, que tes machoires bougent librement, que les portées sont propres, si tu pousses (fort ?) ça ne peut que démarrer.

Sinon c'est soit que tu as mal monté quelque chose, et pour ça tu as la vue éclatée, soit qu'il y a un paramètre qui t'échappe ou que tu oublies de nous préciser.

Car moi, depuis mon ordi je ne vois pas comment je peux t'aider plus. No[u]
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herobindo
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Lun 26 Mar 2007 - 16:36

Merci beaucoup Bibir, j'vais commencer à penser que ce problème tient du surnaturel, parce que là franchement... J'ai jamais eu de chance avec mon Ciao c'est fou ! (cf. Kit 43mm Malossi MOP-SHOP...)
Est-ce que les flasques sont indépendantes du support 54, c'est-à-dire qu'elles tournent indépendemment de ce support ?
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herobindo
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Lun 26 Mar 2007 - 17:24

Deux p'tites videos :

div><object><param></param><param></param></object>
Cloche Vario
envoy&eacute; par erobindo


<object><param></param><param></param></object>
Bloc poulie arrière
envoy&eacute; par erobindo
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Bibir
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Lun 26 Mar 2007 - 20:12

Mais elle servent à rien ces vidéos excuse-moi !

Je croyais que tu allais montrer avec les doigts que les machoires bougent normalement. Rolling Eyes

Et pour ce qui est du kit 43 Malossi, je l'ai déjà eu personnellement et j'ai été très déçu quand il a rapidemment commencé à claquer surtout au ralenti pale
(le piston avait bouffé la chemise en haut et en bas, provoquant un jeu cylindre-piston important). Rien à voir avec un serrage.
Avant j'avais un Polini 43, et j'ai remis autre un Polini 43, aucun problème !

De la balle ce Polini 43 ! En plus c'est plus facile de trouver les joints, segments et piston.
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herobindo
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Jeu 29 Mar 2007 - 17:50

Donc voilà j'ai reçu une proposition d'un certain DONKURTYX, je ne sais pas si vous le connaissez, et il m'a dit qu'il avait déjà fait les frais de mon problème, et que pour le résoudre, il fallait certainement "retourner" les machoires de la cloche, car elles sont apparemment à l'envers... J'espère que ça va marcher ! Enfin bon avouez que si le problème vient de là, j'ai franchement pas de chance...
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Jeu 29 Mar 2007 - 19:03

ouai peut etre ,donkurtyx trés bien comme mec
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Bibir
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Ven 30 Mar 2007 - 3:13

J'y avais déjà pensé et c'est pour cette raison que je t'ai demandé si c'était bien la photo de ton bloc et pas celle d'un autre.

Et d'après le sens de rotation, elles seraient à l'endroit. pale



Contrairement à la roue, ton moteur ainsi que ton bloc arrière tournent dans le sens des aiguilles d'une montre, en regardant côté transmission...

... donc dans le sens contraire des aiguilles d'une montre pour la cloche sur la photo, étant retournée pour cette occasion.

Et les machoires seraient selon moi dans le bon sens pour s'ouvrir sous la force centrifuge. tongue

La vue éclatée le confirmant.

http://vespamaniac.free.fr/documentations/67/020.jpg
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Ven 30 Mar 2007 - 12:57

Oué bé alors comment expliquer ce problème ?!! Vous voyez bien que quand je tourne la roue la cloche ne se fixe pas ! Comment pouvez-vous dire que tout est parfaitement en place si ça ne marche pas... J'en ai trop marre de cette histoire...

<object><param></param><param></param></object>
Problème de vario
envoy&eacute; par erobindo
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Ven 30 Mar 2007 - 13:02

a l'interieur de la cloche y'a deux masselotes de demarrage
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Ven 30 Mar 2007 - 13:03

demonte ouvre fait des photo car video pas genial mais a distance c'est pas simple
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Ven 30 Mar 2007 - 13:23

J'crois que j'ai trouvé !!! Ce qui mets à plat le raisonnement de Bibir...
Je m'explique, suivez attentivement les photos :



ICI ON PEUT VOIR QUE LES 2 PATINS SONT EN HAUT A DROITE ET EN BAS A GAUCHE...



ICI J'AI PIVOTE LA PHOTO POUR QUE VOUS VOS RENDIEZ BIEN COMPTE QUE LES POSITIONS N'ONT PAS CHANGE...



ICI VOICI MA CLOCHE AVEC LES PATINS SITUES EN HAUT A GAUCHE ET EN BAS A DROITE !



ON PEUT BIEN VOIR QUE C'EST PAREIL DANS L'AUTRE SENS !

P.S. : La cloche de la première photo fonctionne...
Alors mon raisonnement ? Sensé ? Absurde ? Very Happy
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Ven 30 Mar 2007 - 13:27

ça peut essaye t'en risque rien
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Ven 30 Mar 2007 - 13:27

mais l'image est retournée , donc faut penser a l'envers
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Ven 30 Mar 2007 - 17:35

Aller go j'pars le faire, on verra bien...
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Ven 30 Mar 2007 - 19:34

Possible alors qu'elles soient à l'envers et donc prévues pour s'ouvrir en se coinçant contre la cloche, pour une accroche maximale. scratch

Je suis allé voir dans le garage mon embrayage de Ciao sans variateur et si elles sont correctement montées, elles s'ouvriraient de cette même façon.

Je dis si elles sont correctement montées puisque j'ai acheté le Ciao en pièces détachées il y a peut-être 10 ans et je ne l'ai jamais vu tourner.

Mais alors la revue mentirait ?! confused
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Ven 30 Mar 2007 - 19:46

Salut à tous, donc j'ai retourné les machoires de la cloche, et enlevé les 2 petits ressorts également. Donc effectivement cette fois-ci quand je tournais la roue dans le sens de la marche ça entraînait le bloc poulie arrière, sauf que la résistance est ENORME DE CHEZ ENORME. En effet, j'ai essayé de pousser le ciao, et la résistance était telle, que la roue traînait ! (cf. Vidéo) D'où viendrait ce NOUVEAU problème ?

<object><param></param><param></param></object>
Vario arrière CIAO
envoy&eacute; par erobindo
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Ven 30 Mar 2007 - 19:49

T'es incroyable toi !!! affraid

Sans la courroie ça coince aussi ???
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Ven 30 Mar 2007 - 19:50

LOL oué j'avoue !
Non sans la courroie c'est bon ! J'pense que ça force à cause du vario avant...
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Ven 30 Mar 2007 - 19:53

Enlève la béquille, décompresse et pousse !!!
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Ven 30 Mar 2007 - 19:56

Lol t'es bien marrant toi tu m'as pris pour un newbie du ciao ou quoi ??? Laughing
T'as bien vu sur la video que même en mettant mes 2 bras, j'y arrive à peine ! J'ai en effet essayé de poussé le ciao, mais la gomme du pneu laissait une trace noir, et bien evidemment la roue se bloquait sous l'ENORME résistance, un peu comme si le frein était mis...
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Bibir
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Ven 30 Mar 2007 - 20:02

C'est toi qui es limité je crois !

Ca fait 10 pages pour ton souci !

J'essaie de comprendre à distance !!!

A travers tes mots !

Tu me dis qu'il n'y a pas la résistance sans la courroie !

Donc cela viendrait du moteur !!!

... qui, sans décompression, force ! Neutral
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Ven 30 Mar 2007 - 20:11

Bibir a écrit:
Enlève la béquille, décompresse et pousse !!!



et lache les poignees de frein!

as tu essayé en remettant les ressorts?
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Ven 30 Mar 2007 - 20:27

C'est toi le limité oui !
C'est pas de ma faute si ça marche pas !
Alors toi pour pousser le ciao et le garer t'es obligé de décompresser ? Le moteur pousse un peu plus que sans décompresser certes, mais il ne va pas jusqu'à bloquer la roue ! Sinon tu devrais être tout le temps en train d'appuyer sur le décompresseur pour déplacer ton ciao !
Cela fait 2 ans que j'ai mon CIAO, alors stp...
Sinon j'ai essayé avec les ressorts, mais on dirait qu'ils résistent trop et donc ne sont pas d'origine, ne laissant pas les machoires s'ouvrir...
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labiloute
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Ven 30 Mar 2007 - 20:48

hop hop on se calme bibir ce sont des jeunes pas des pros comme toi donc essaie de te mettre à leur niveau
je me doute que ton souci est galere mais à distance c'est pas evident .

donc chacun y met du sien
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Ven 30 Mar 2007 - 20:48

ceci dit, tu n'as pas repondu a la question... tu demarres sans decompresser?

peut etre que le vario modifie le rapport tours de moteur/tour de roue, et induit plus de resistance. avant ca passait sans decompresser, mais plus maintenant.

et entre nous, même si c'est vrai que le ciao parfois ca enerve, essais de rester zen parceque c'est pas notre faute non plus si ca marche pas...


Dernière édition par le Lun 2 Avr 2007 - 20:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Problème vario !!! URGENT !!!   Aujourd'hui à 3:02

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