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 Le Ciao de Christophe

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Jackso
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MessageSujet: Le Ciao de Christophe   Jeu 8 Nov 2018 - 20:14

Salut à tous je m'étais trompé de rubrique alors je recommence !


Je vais poster la restauration de mon jouet !

C'est lui, il me manque plusieurs pièces mais je vais les trouver. Je voudrais rouler avec ce printemps:



J'ai démonté le moteur il a des points durs:




Vous m'avez appris qu'il n'y a pas de joint de culasse sur les Ciao.
Une cage de roulement est HS et derrière toutes les billes sont au même endroit !







Le remplacement des roulements ne va pas être un luxe !!


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Jackso
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MessageSujet: Re: Le Ciao de Christophe   Jeu 8 Nov 2018 - 20:15

J'ai commandé un piston cylindre qui devrait fonctionner proprement :






et pour ce qui est du bas moteur je me suis fait plaisir !!!




Dernière édition par Jackso le Ven 11 Jan 2019 - 8:55, édité 1 fois
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Jackso
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MessageSujet: Re: Le Ciao de Christophe   Jeu 8 Nov 2018 - 20:16

Je vais monter un double variateur,




A l'avant je vais monter un variateur Malossi mais là je sèche !

Comme je n'y connais pas grand chose en Ciao je ne sais pas se que je dois commander comme courroie ?

Vous pouvez m'aider sur la dimension de la courroie et le type ?
Merci d'avance !

Christophe


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MessageSujet: Re: Le Ciao de Christophe   Jeu 15 Nov 2018 - 19:23

tu l as acheté ou ton bas moteur?
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MessageSujet: Re: Le Ciao de Christophe   Dim 18 Nov 2018 - 18:38

Salut, tu vas les trouver là :

https://www.ebay.fr/itm/401296182868

Ici aussi :

https://www.sip-scootershop.com/fr/products/carter+moteur+malossi+mpone+_m5717514

Attention certains sites n'ont plus en stock ces pièces car arrêt de production.

Par contre ces carters ne conviennent par pour un kit 50 le diamètre du carter est trop petit pour le diamètre des jupes du cylindre, trop de zones mortes.

Tu veux monter avec quel cylindre ?

Moi je suis coincé avec mon kit 50, je vais sûrement les vendre. Est-ce que cela t’intéresse ?
A+Christophe

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vespa-dr
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MessageSujet: Re: Le Ciao de Christophe   Mer 21 Nov 2018 - 11:16

Jackso a écrit:
Salut, tu vas les trouver là :

https://www.ebay.fr/itm/401296182868

Ici aussi :

https://www.sip-scootershop.com/fr/products/carter+moteur+malossi+mpone+_m5717514

Attention certains sites n'ont plus en stock ces pièces car arrêt de production.

Par contre ces carters ne conviennent par pour un kit 50 le diamètre du carter est trop petit pour le diamètre des jupes du cylindre, trop de zones mortes.

Tu veux monter avec quel cylindre ?

Moi je suis coincé avec mon kit 50, je vais sûrement les vendre. Est-ce que cela t’intéresse ?
A+Christophe


Salut, je suis surpris, j'ai eu exactement la même configuration que toi, bas moteur malossi et kit 50 athena, mon kit 50 montait parfaitement !

Ah tu as le carter ONE , le nouveau apparemment, tu peux confirmer ? Normalement il a 4 trous pour accueillir 4 goujon, mais tu peux en mettre 3 aux emplacements d'origine.

Peux tu faire + de photo svp?
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MessageSujet: Re: Le Ciao de Christophe   Sam 24 Nov 2018 - 21:20

Salut oui en effet c'est les derniers carters Malossi one.
Entre la jupe inférieure et l'alésage du carter j'ai un jeu de 5mm au diamètre, le transfert arrière qui ne sert à rien et dans le conduit d'admission il y a une belle cavité à remplir aussi.
Je vais essayer d'usiner les pièces en aluminium puis les pointer au tig pour boucher ces volumes morts...
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MessageSujet: Re: Le Ciao de Christophe   Sam 24 Nov 2018 - 21:27

Désolé pas de photo pour ce soir ma connexion deconne avec mon téléphone. Demain peut être avec mon PC.
À plus Tof
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MessageSujet: Re: Le Ciao de Christophe   Jeu 13 Déc 2018 - 0:13




Voilà j'ai 5mm au diamètre de jeu entre le carter et le cylindre.
Trop de zone morte...
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MessageSujet: Re: Le Ciao de Christophe   Jeu 13 Déc 2018 - 0:17

Il y a aussi le transfert arrière qui sert à rien....

J'ai tourné une bague avec du jeu à la jupe du cylindre pour éviter le serrage lors de sa dilatation.



Dernière édition par Jackso le Ven 11 Jan 2019 - 8:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le Ciao de Christophe   Jeu 13 Déc 2018 - 0:21

Je me suis fabriquer une cale toujours en aluminium pour combler le transfert arrière.


Dernière édition par Jackso le Ven 11 Jan 2019 - 9:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le Ciao de Christophe   Jeu 13 Déc 2018 - 0:23

Voilà j'ai coupé ma bague en face des transferts et j'ai présenté les morceaux.

Plus qu'à souder ça !!!!
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MessageSujet: Re: Le Ciao de Christophe   Jeu 13 Déc 2018 - 12:34

Salut, tu n'as pas peur qu'en chauffant ta jupe du cylindre ne viennent trop forcer sur ta pièces que tu as tourné ? En tout cas c'est une bonne initiative d'avoir fait ça de combler les volumes morts !

Les nouveaux carters one malossi sont optimisés pour 46.5 malossi et 47mm malossi, mais tu peux monter ton kit en bouchant !

Question, un rechargement de type pattes serait mieux si jamais tu comptes changer de kit plus tard ?


Tu seras surpris par le 50 athena même stock surtout accompagné par une carburation adapté à partir de 15phbg , préparé le 50 athena est vraiment performant enfin pour "ciao"
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MessageSujet: Re: Le Ciao de Christophe   Jeu 13 Déc 2018 - 23:15

Salut,
En principe je ne devrais pas avoir de problème au niveau du serrage avec la jupe du cylindre. J'ai réalisé dans le diamètre intérieur un léger cône. J'ai laissé en haut un jeu de 2/10 de mm. Je sais que la jupe du cylindre se dilate à l'utilisation donc maintenant que c'est soudé je vais ensuite contrôler le jeu qu'il reste. Je ne sais pas encore combien je vais laisser il faut que je gratte dans mes bibles de préparation des moteurs 2 temps....

Oui j'avais pensé à une résine allu mais cela demande de l'entretien quand c'est dans le moteur. Je ne voulais pas prendre le risque de perdre un bout dans les carters.
Et là en plus j'ai un centrage bien précis de mon cylindre.

Voilà ce qui a fait penché la balance !!!

Pour le montage d'un carbu de 15 il faut faire comment ? Ça passe ? J'ai acheté un 13 spécial moteur préparé.

Est-ce que je peux modifier encore mon cylindre ?

A bientôt Christophe !

J'ai pas encore fais les photos de l'ensemble soudé. Ça va venir !
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MessageSujet: Re: Le Ciao de Christophe   Ven 14 Déc 2018 - 11:04

Salut,
c'est juste dommage d'avoir les meilleurs carters pour ciao et de ne pas profiter de l'admission, malossi sort un kit carbu 19mm pour ses carters,
la différence est là = longévité et beaucoup plus de performance ! Et ton 19 sera la pour tous tes kits, alors que le 13 à ses limites !

En gros tu passes un 19mm sur ton kit sans préparer , c'est comme si tu préparé ton kit avec un 13mm sha, sauf qu'en posant le 19mm tu auras bien plus de couple disponible et de haut régime, mais surtout moins de risque de surchauffe ! Ces carters je l'es ai eu pendant 5 ans avec le kit 19mm, ça a tournait quasiment tous les jours plein pot ! jamais de casse !
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MessageSujet: Re: Le Ciao de Christophe   Ven 14 Déc 2018 - 17:45

Salut merci pour tes conseils !!!
Ok je crois que tu m'a motivé pour ce montage....
C'est ça donc :



Est-ce que tu as une adresse avec un prix sympa ?
Encore merci !!!
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MessageSujet: Re: Le Ciao de Christophe   Ven 14 Déc 2018 - 20:08

Salut, pour le prix sympa, c'est le prix malossi ! Tu peux le commander sur malossi store, jmpb, la bécannerie , etc !

Mais aussi le prix des pièces:

si tu prends la pipe 19 seul : 25/30€
Carburateur seul 79€, mais tu dois le modifier: percer 2 trous de fixation et les filetés !

Dans le kit malossi tout est déjà prêt à monter

Une suggestion: prévoit des aiguilles PHBG de réglage: w6/w7/w8/w9, et une série de gicleur, mais ça dépend de la température extérieure et tout un tas de paramètre, commande de 70 à 100 en gicleur, de 2 en 2 ! Et n'oublie pas les gicleur de ralenti: de 35 à 48 !

De mémoire tu devras utiliser une aiguille soit w9 ou w8 ( l'aiguille conique contrôle le débit d'essence) et en gicleur autour de 80)


Il vaut mieux prévoir car si tu dois recommander tu auras les frais de ports supp ! N'oublie pas le rodage et après fait toi plaisir cyclops affraid santa

Attention si un jours tu prévois un plus gros cylindre, le vilebrequin malossi est vivement recommandé !
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MessageSujet: Re: Le Ciao de Christophe   Dim 16 Déc 2018 - 20:24

Salut ! Un grand merci pour ces conseils !
Bon je vais devoir économiser un peu avant d'acheter ce nouveau carbu.

Voilà j'ai fait souder mes cales en aluminium. Les carters sont de très bonne qualité la soudure se fait facilement. J'ai positionné une cale à l'envers je dois recommencer...

Pas grave un peu de meulage et on recommence. Ensuite ajustement des carters et du cylindre.

Voilà moins d'espace mort pour un meilleur remplissage.
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MessageSujet: Re: Le Ciao de Christophe   Dim 16 Déc 2018 - 20:27





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MessageSujet: Re: Le Ciao de Christophe   Lun 17 Déc 2018 - 23:06

Salut Vespa-Dr,

J'ai une petite question, est-ce que dans ce kit il y a toutes les pièces car sur la photo c'est pas pertinent ?

https://www.la-becanerie.com/cyclo/carburation/carburateurs/kit-carburateur-phbg-19-ciao.html

Avec le Club de Jonathan on à 10% de remise sur ce site...

Et pendant que je suis sur mon PC, que dois-je monter comme pot ? Je voudrais conserver ma béquille et pas faire trop de bruit pour aller au taf le matin mais il ne faut pas un trop gros volume avec la cylindrée de 50 mais il faut que ça arrache quand même ! Pas évident de satisfaire tous ces compromis !!!

A bientôt Christophe
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MessageSujet: Re: Le Ciao de Christophe   Mar 18 Déc 2018 - 17:25

Prend un pot orienté couple, un type serpentin, un leovinci top niveau silence ! Oui y'a tout dans le kit sauf le clapet mais tu dois l'avoir avec tes carters malossi !
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MessageSujet: Re: Le Ciao de Christophe   Jeu 20 Déc 2018 - 0:31

Ok super merci pour ces renseignements !

J'ai regardé le jeu mini entre les jupes du cylindre et l'alésage des carters doit être de 1/10 de mm.

Je vais faire un montage avec 2/10 c'est plus sûr.

À bientôt Christophe
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MessageSujet: Re: Le Ciao de Christophe   Dim 6 Jan 2019 - 15:03

Voilà encore un peu de meulage et les volumes morts sont complètements bouchés et je vais avoir un centrage parfait du cylindre dans les carters !





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MessageSujet: Re: Le Ciao de Christophe   Dim 6 Jan 2019 - 15:41

Super ! tu devrais avoir un moteur bien homogène !
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MessageSujet: Re: Le Ciao de Christophe   Ven 11 Jan 2019 - 8:28

Voilà ce que ça donne pour l'instant une fois que j'ai remonté les 2 carters, encore une bonne heure de meulage et ajustement pour un résultat parfait :





Comme un bleu je me suis fais avoir en rangeant mon établi le soir j'ai oublié de remonté ça :




C'est la rondelle qui va entre la masse du vilo et le roulement c'est pas faute de l'avoir lu un peu partout sur le forum mais voilà un oubli...

J'ai donc redémonté, maintenant je maîtrise la procédure congélateur et chalumeau pour démonter et monter sans taper....

J'ai fais une révision de la culasse car en extérieur il y avait beaucoup de graisse autour du décompresseur, cela signifie qu'il y avait une fuite et en effet j'avais une trace noire sur le cône du siège de soupape.
Plus décalaminage et j'ai passé un coup de papier 1200 à l'huile pour l'état de surface intérieur de la culasse.





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