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 Quel carbu pour moteur suisse?

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Valfu
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MessageSujet: Quel carbu pour moteur suisse?   Sam 9 Juil 2016 - 13:42

Bien le bonjour amateurs de Ciao!

Je possède un modèle Suisse sans variateur de 1976 et j'effectue en ce moment des modifs pour le faire aller à 50kmh et non 30 actuellement car bridé Smile
Je compte changer de pot et mettre un Sito + et changer d'embrayage!
A présent viens la question du carburateur! Je compte aléser la pipe d'admission à 12mm comme sur les carters français (il me semble), du coup il me faudrait plutôt un 12/10 ou un 12/12? Quelle différences ça fait? Et quelle taille de gicleur préconiser pour chacune de ces tailles? Et faut-il changer le filtre à air qui est d'origine? Wink

Merci d'avance pour vos réponses à mes bien trop nombreuses questions!! Very Happy
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Vespa-Polini
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MessageSujet: Re: Quel carbu pour moteur suisse?   Sam 9 Juil 2016 - 22:55

Salut !

Si tu la perce a 12 autant mettre un 12/12 tu auras un léger gain pas négligeable. Conserve ton filtre à air d'origine. En gicleur un 48 ou 49
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vespa-dr
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MessageSujet: Re: Quel carbu pour moteur suisse?   Dim 10 Juil 2016 - 10:11

Le gros souci sur les moteur suisse c'est que il faut pas que percer la pipe, il faut également retravailler toute la fenêtre d'admission avec une lime carré de précision, en prenant les côtes de celle d'un français !
Approximativement, si tu prend le temps ça dure 1h pour la fenêtre d'admission !


Ensuite les filtres a air suisse sont bridés, donc il faut le débrider en prenant un modèle français !

Avec tout ça tu atteindra les 50km/h facilement ! Et enfin prend un 12/12 ou 13/13 comme tu veux, tu gagnera un peu avec le 13 cyclops
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Valfu
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MessageSujet: Re: Quel carbu pour moteur suisse?   Dim 10 Juil 2016 - 10:54

vespa-dr a écrit:
Le gros souci sur les moteur suisse c'est que il faut pas que percer la pipe, il faut également retravailler toute la fenêtre d'admission avec une lime carré de précision, en prenant les côtes de celle d'un français !
Approximativement, si tu prend le temps ça dure 1h pour la fenêtre d'admission !


Ensuite les filtres a air suisse sont bridés, donc il faut le débrider en prenant un modèle français !

Avec tout ça tu atteindra les 50km/h facilement ! Et enfin prend un 12/12 ou 13/13 comme tu veux, tu gagnera un peu avec le 13 cyclops

Merci beaucoup pour ta réponse! Je vais essayer de m'y coller cet apres midi.
Pour le 13/13 ça me fait un peu peur car la pipe fait 14mm de diamètre et aléser à 13 risque de ne pas laisser grand chose de la pipe... Sad
Pour un 13/13 il faut que je change le filtre à air pour un polini plus performant non? Et quel gicleur pour un 13/13? Very Happy
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vespa-dr
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MessageSujet: Re: Quel carbu pour moteur suisse?   Dim 10 Juil 2016 - 17:40

Tu peux l'agrandir à 12mm, mais veille bien à ne pas percer au delà de la fenêtre, car si tu casse la fenêtre d'admission avec la mèche, poubelle ! Car il n'aura plus d'étanchéité ! De mémoire il ne faut pas aller au delà de 1.8 cm... Par contre si tu as peur de fragiliser la pipe, va y progressivement(mèche de 10,11 et 12)
Suit les conseils sur la méthode dounet, mais que le carter !

Pour ton carbu de 13, si tu modifie celui d'origine (filtre à air), ça sera environ un 52/54 maxi !
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Valfu
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MessageSujet: Re: Quel carbu pour moteur suisse?   Dim 10 Juil 2016 - 19:06

D'accord! Merci de tes conseils Very Happy

Les carters français qu'on trouve à la vente sur internet ne sont pas brider je suppose? Au pire je peux acheter un carter qui à la bonne admission de base qui est de 11 ou 12 il me semble Smile
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MessageSujet: Re: Quel carbu pour moteur suisse?   Dim 10 Juil 2016 - 21:23

oui en effet c'est moins de complication et plus sûr Wink
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MessageSujet: Re: Quel carbu pour moteur suisse?   Dim 10 Juil 2016 - 21:59

Comparer aux Suisse il ne sont pas brider c une pipe de 12 mais ça bride comme meme prend des carters french
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MessageSujet: Re: Quel carbu pour moteur suisse?   Mar 12 Juil 2016 - 10:07

vespa-dr a écrit:

Pour ton carbu de 13, si tu modifie celui d'origine (filtre à air), ça sera environ un 52/54 maxi !

c'est la taille offrant le meilleur compromis un gicleur 52/54 avec cette configuration ?
Je demande cela car sur mon Ciao j'ai un gicleur de 62 avec boite polini et carbu 13/13 + Sito+, le moteur fonctionne parfaitement mais la bougie est de couleur noire.

Vaux mieux descendre en taille quand même non? Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Quel carbu pour moteur suisse?   Mar 12 Juil 2016 - 10:25

retrocbm a écrit:
vespa-dr a écrit:

Pour ton carbu de 13, si tu modifie celui d'origine (filtre à air), ça sera environ un 52/54 maxi !

c'est la taille offrant le meilleur compromis un gicleur 52/54 avec cette configuration ?
Je demande cela car sur mon Ciao j'ai un gicleur de 62 avec boite polini et carbu 13/13 + Sito+, le moteur fonctionne parfaitement mais la bougie est de couleur noire.

Vaux mieux descendre en taille quand même non? Rolling Eyes

Salut ! justement cela dépend de ton débit d'air, plus tu as une boite à air offrante au moteur + d'air, + tu devrais augmenter ton gicleur principale !

Pour savoir si ton gicleur est adapté, tu vas à fond pendant quelques secondes, pour que la bougie se color, ensuite tu coupe le moteur direct et tu contrôle, si c'est toujours noirs, tu peux baisser de 4 points
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MessageSujet: Re: Quel carbu pour moteur suisse?   Mar 12 Juil 2016 - 20:45

Rebonjour!!
Alors voilà j'ai entrepris les "travaux" d'alésage de la pipe d'admission et de la fenêtre interne au carter. Very Happy
J'ai foré à 13 sur 18mm et presque fini la fenêtre, voyez par vous même! Vous en pensez quoi? Wink





Par contre j'ai malheureusement cassé un petit bout de métal (2eme photo au niveau de la vis), c'est la où vient se loger la partie haute du carter qui cache le vilebrequin! Est-ce que c'est grave et que tout est à jeter???
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MessageSujet: Re: Quel carbu pour moteur suisse?   Mar 12 Juil 2016 - 21:50

Je pense que tu vas avoir un gros problème d'étanchéité Neutral
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MessageSujet: Re: Quel carbu pour moteur suisse?   Mar 12 Juil 2016 - 23:00

Même avec le petit rabattement du carter par dessus et un joint ya de l'air qui passe?
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MessageSujet: Re: Quel carbu pour moteur suisse?   Mer 13 Juil 2016 - 10:17

MERDEEEEEEEEEEEEE tu peux essayer avec un apport de métal en bi composant, mais faut le faire proprement, mais je pense que ça peut passer si tu y met de la patte à joint spécial compétition caf 4
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MessageSujet: Re: Quel carbu pour moteur suisse?   Mer 13 Juil 2016 - 12:02

Miiiince!! ><
Je m'y connais pas du tout dans ce domaine, pourrais-tu me donner plus de détail sur quoi utiliser pour réparer ça?
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MessageSujet: Re: Quel carbu pour moteur suisse?   Mer 13 Juil 2016 - 15:15

C'est toi qui voit mais pour une paire d'occase de carter, c'est a peut prêt le prix de la pate !!
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MessageSujet: Re: Quel carbu pour moteur suisse?   Mer 13 Juil 2016 - 15:41

Si je pars sur la pâte, que faut-il que je fasse avec? Enduire le joint de carter? Ou réparer le bout de métal manquant?
Est-ce que si je mets 2 joints ça améliorera l'étanchéité?
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MessageSujet: Re: Quel carbu pour moteur suisse?   Mer 13 Juil 2016 - 19:56

Honnêtement vaut mieux racheter, au pire pour le prix tu as un moteur complet en occase ! si le bout part, ça nike ton moteur !
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MessageSujet: Re: Quel carbu pour moteur suisse?   Jeu 14 Juil 2016 - 7:43

J'en ai un d'occasion si tu veux Wink envoi MP si intéressé
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MessageSujet: Re: Quel carbu pour moteur suisse?   Jeu 14 Juil 2016 - 17:50

Un ami mécanicien moto m'a dit que ce n'était pas dramatique car ce petit muret tout autour du bas moteur dont un bout est cassé servirait juste à bien positionner le carter qui cache le vilebrequin et pas tant que ça à isoler. Il m'a fait remarquer que ce muret s’arrête de toute façon à partir de la colonne du cylindre et que ça ne pose pas de problème d'étanchéité.
Voilà donc à priori fausse alerte, je vais pouvoir continuer les travaux
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MessageSujet: Re: Quel carbu pour moteur suisse?   Ven 15 Juil 2016 - 0:40

Il n'y a pas d'heure pour s'occuper de son ciao, j'ai maintenant fini la pipe et la fenêtre d'admission, photos à l'appui demain! Smile

J'ai remarqué en revanche que les transfers dans mon carter sont moins profonds et étendus que sur les carters français et du coup moins profonds que les transfers de mon cylindre qui prolongent ceux du carter.. (car le cylindre est neuf et français)
Est ce que ces transferts limités me bride et rendre inutile tout le travail d'alésage que j'ai fais sur l'admission ou pas?

Merci d'avance et bonne nuit à tous Wink
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