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 Conseil kit

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RomainA
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MessageSujet: Conseil kit   Dim 1 Nov 2015 - 18:16

Bonjour à tous,
J'ai actuellement un bravo de 82 tout d'origine sauf pot Sito plus et vario+courroie malossi (galets de 7,5) et carbu 13/13. Je tape un 60km/h. J'aimerai savoir quel kit mettre ou autre pour taper un bon 75 ? Avez vous des conseils/avis. Quelle pièces acheter sur jmpb ?
Merci à tous de me renseigner.
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vespa-dr
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MessageSujet: Re: Conseil kit   Dim 1 Nov 2015 - 18:21

Alors pour aller à un vrai 75km/h te faut un kit50 sport ou 43mm type DR, polini sport ou malossi!

Y'a du choix
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RomainA
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MessageSujet: Re: Conseil kit   Dim 1 Nov 2015 - 20:09

Pouvez vous me donner les liens sur jmpb et de l'alignement derrière qu'il faut faire ?
Merci
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MessageSujet: Re: Conseil kit   Dim 1 Nov 2015 - 20:49

http://www.jmpbparts.com/vespa-ciao-si/engine-parts/cylindres.html Voilà tu as du choix !

Athena s'est plutôt sport !

Pinasco aussi

DR c'est compromis, + sur la durabilité

Malossi s'est sport

Polini en 43mm sport et compromis
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MessageSujet: Re: Conseil kit   Dim 1 Nov 2015 - 21:53

D'accord mais lequel prendre pour ce que je veux ? Joptimiserai bien pour un sport et quesquil faut acheter d'autre à part le cylindre ? Mettez les liens des produits svp
Merci
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MessageSujet: Re: Conseil kit   Lun 2 Nov 2015 - 9:59

http://www.jmpbparts.com/vespa-ciao-si/engine-parts/variomatic/drukveer-malossi-vespa-geel.html un ressort de correcteur de couple plus dure !

bougie plus froide : http://www.jmpbparts.com/vespa-ciao-si/engine-parts/electronic/bougie-ngk-b8hs.html

Tu regardes ici quels joint en rechange il te faut en fonction du kit que tu prends : http://www.jmpbparts.com/vespa-ciao-si/engine-parts/gaskets.html



Ensuite boite de galet pour réglage variateur : http://www.jmpbparts.com/vespa-ciao-si/engine-parts/variomatic.html Tu choisis ta boite en fonction des poids et là par contre il te faut plusieurs boite pour pouvoir régler, les boites polini sont bien ! Si ta un variateur malossi ou polini ça passe

Ensuite une boite à air : http://www.jmpbparts.com/vespa-ciao-si/engine-parts/carburetors/luchtfilter-malossi-citta.html malossi

ou polini: http://www.jmpbparts.com/vespa-ciao-si/engine-parts/carburetors/luchtfilter-polini-citta.html La polini il faudra la préparer

Et des gicleurs: http://www.jmpbparts.com/vespa-ciao-si/engine-parts/carburetors/sproeier-dellorto-5mm.html
Tu en choisis plusieurs de 60 à 72 en fonction de ta boite à air
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MessageSujet: Re: Conseil kit   Lun 2 Nov 2015 - 11:33

Merci beaucoup et le kit c'est cylindre + culasse qu'il faut acheter ?
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MessageSujet: Re: Conseil kit   Lun 2 Nov 2015 - 12:45

Polini, pinasco et malossi offre la culasse avec, mais DR, faut acheter une culasse au diamètre de ton kit , tout est dans la partie cylindre
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MessageSujet: Re: Conseil kit   Lun 2 Nov 2015 - 21:23

Moi j'aurais une petite préférence pour le polini et le DR mais les autres sont très bien aussi !
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RomainA
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MessageSujet: Re: Conseil kit   Lun 2 Nov 2015 - 22:23

Je partirai bien sûr ça https://www.jmpbonderdelen.nl/vespa-ciao-si/motordelen/cilinders-vespa-ciao/65cc-cilinderkit-ciao-malossi.html qu'en pensez vous ? Quelle alignement faut il faire ? Pot, carbu, vilo ?
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MessageSujet: Re: Conseil kit   Mar 3 Nov 2015 - 9:44

Oui te faut un carbu de 13 au minimum, et pour le vilo, si ton origine à pas trop de km ça passe Wink
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MessageSujet: Re: Conseil kit   Mar 3 Nov 2015 - 10:00

Et je garde le carter d'origine ?
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MessageSujet: Re: Conseil kit   Mar 3 Nov 2015 - 12:28

C'est comme tu veux, mais si tu le démontes il te faudra changer les roulements et préparer les carters, évidement tu auras un peu plus de perf avec ça
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MessageSujet: Re: Conseil kit   Mer 4 Nov 2015 - 12:11

Et le kit Eurocilindro vous avez déjà essayé ?

http://mobile.scootertuning.ch/Kit-Eurocilindro-65cc-O43mm-alu-axe-de-piston-10mm-Piaggio::140.html
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MessageSujet: Re: Conseil kit   Mer 4 Nov 2015 - 12:27

Oui si tu veux des performances tu seras servit, mais c'est vivement conseillé d'utiliser un carburateur supérieur à 13mm, car performance et petite carburation ne font pas bon ménage Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Conseil kit   Mer 4 Nov 2015 - 17:11

Ça reste un 65 cm3...! Je pense qu'avec un 13/13 on obtient déjà de très bons résultats.
Je plus, je serais obligé de changer de carters.
À moins de couper la pipe d'origine, de fraiser un plat et de faire 2 taraudages.
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MessageSujet: Re: Conseil kit   Mer 4 Nov 2015 - 19:26

MecaCiao a écrit:
Ça reste un 65 cm3...! Je pense qu'avec un 13/13 on obtient déjà de très bons résultats.
Je plus, je serais obligé de changer de carters.
À moins de couper la pipe d'origine, de fraiser un plat et de faire 2 taraudages.

Pour un kit 65 cm3, un carburateur del'orto SHA 13/13 reste suffisant, avec au moins un gicleur de 66....

Juste une prépa des carters aux cotes POLINI, et tu aura de quoi t'amuser!!!
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MessageSujet: Re: Conseil kit   Jeu 5 Nov 2015 - 10:06

MecaCiao a écrit:
Ça reste un 65 cm3...! Je pense qu'avec un 13/13 on obtient déjà de très bons résultats.
Je plus, je serais obligé de changer de carters.
À moins de couper la pipe d'origine, de fraiser un plat et de faire 2 taraudages.
C'est comme ceux qui disent qui monte à 90km/h juste avec un pot, la discussion risque de durer éternellement, didier thomas à fait un livre du gonflage du 2 temps et notamment parle du ciao, pour avoir quelques choses de fiable avec un 13sha, il faudrait se brider au niveau du pot d'échappement et ne pas chercher les performances, pour les performances, il existe des solutions, soit changer de carter ou bricoler une admission, la solution la moins cher reste les polini speed engine, avec un pipe de 19 et un carbu 15phbg minimum , le cylindre s'échauffe déjà moins! Surtout la marque athena est présente en suisse et sur les forums , ça se plaint beaucoup parce que ça fini toujours par serrer à cause de l'usure prématuré à cause de la petite carburation, c'est comme ceux qui reste en 15SHA sur MBK 51 ou 13 avec des configs de 65cm3 équivalentes, ça fini en usure prématuré, c'est pas fait pour être accouplé avec un si petit CARB, perso je réserve le 13sha, seulement à une config d'origine !

Concernant le athena s'est comme tu veux, il y'en a beaucoup qui ont essayé avec un 13 sha et ce même réglé Razz Prend toi un DR ou un polini s'est solide et moins accès sur la performance Arrow
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MecaCiao
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MessageSujet: Re: Conseil kit   Mar 10 Nov 2015 - 12:49

C'est comme ceux qui disent qui monte à 90km/h juste avec un pot, la discussion risque de durer éternellement
Pas très constructif ta comparaison...!

Tu mentionnes un livre sur le gonflage des moteurs 2T.
Sa théorie est juste, avec un carbu de 13 il faudrait brider au niveau de l'échappement.
C'est pour cela que le diamètre de sortie d'échappement est de 22 mm avec un 65 cm3.
Le volume aspiré par le carbu doit être en équilibré au volume rejeté.
À partir de 75 à 100 cm3 le diamètre de sortie d'échappement est de 30 mm.
C'est la qu' une carburation plus importante doit être installée...
Cette équilibre doit-être respecté pour permettre également au gaz d'échappement
de revenir dans la cylindre en phase de compression.
Aspect très important pour de bonne performance.
Voilà pourquoi je pense qu'un carbu 13 est suffisant pour une configuration 65 cm3
et que l'on obtient de très bon résultat.
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MessageSujet: Re: Conseil kit   Mar 10 Nov 2015 - 13:54



Il me semble que je l'es déjà dit et redis, ça sert a rien de chercher les performances avec un carbu de 13, il y'aura des conséquences pour le moteur !

La majorité des kits et pots sont en 22mm, mais c'est pas parce que c'est petit que ça ne peu pas absorbé + de quantité d'air et d'essence, bien au contraire ! Les diagrammes ça sert à ça justement, mesurer ce que le moteur peut aspirer en quantité ! Je ne cherche pas à avoir raison, mais ce sont des choses que j'ai tout simplement étudié et testé , comparaison entre 13mm et 15mm, il y'a moins d'usure avec un plus gros ce qui me parait logique( refroidissement interne) ! D'ailleurs maintenant je tourne qu'avec des carburateurs supérieur à 13mm et le moteur sent moins le chaud et reste performant en étant économique !
Cherche les notices polini et malossi sur le forum, tu le verra de tes propre yeux , il recommande 15mm, mais 13mm est le minimum vitale pour le moteur, c'est pour ça que je disais, le bridé à l'échappement. Par exemple un 65cc avec un 13mm et un pot circuit(leovince) ou pot stylé(pot polini) pas accès performance(malossi)!

Alors c'est encore pire sur les kit 46mm avec carburateur de 13mm, alors qu'ils sont en 22mm, mais prévus pour fonctionner avec du 17/19mm !
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MessageSujet: Re: Conseil kit   Mar 10 Nov 2015 - 15:38

vespa-dr a écrit:


Il me semble que je l'es déjà dit et redis, ça sert a rien de chercher les performances avec un carbu de 13, il y'aura des conséquences pour le moteur !



Je suis désolé de te contredire, mais moi, avec un kit DR en 43mm,une culasse MALOSSI, ainsi que les modifications des carters embiellage, un carbu DEL'ORTO sha 13:13? UN GICLEUR DE 66 ET UN VARIO malossi, je prenais facilement 75 km/h.....

Et celà me suffisais amplement!!!!
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MessageSujet: Re: Conseil kit   Mar 10 Nov 2015 - 16:37

Qui sait qui a eu une amorce ? Laughing Et rassure toi j'en ai eu une aussi quand j'ai testé ma vitesse de pointe en mono, c'est pour ça que le 13sha à ses limites dans les tours ! Et ce même réglé .
Je pense pas que tu aurais serré avec un DMP 41 ou dr 38.4 qui reprend les formes d'origine !
Puis qu'après avoir acheté un autre piston , j'ai testé avec mon plus gros carbu, aucun souci et c'était une véritable abeille !!
Le variateur est bien car le kit ne peut pas l'exploiter à fond, à moins d'avoir plus gros en carbu, c'est réel ! J'avais fais des essaies avec un 50 eurocilindro + 13 sha, c'était un vaux jusqu'à 65km/h et vitesse max entre 69 et 71! Et dés l'arriver du 19 au cul, plus coupleux qu'un 43mm et + de puissance également, le cylindre à fait 2000km jusqu'a que j'ai envie de tester le fameux kit CVF 75 MALOSSI ! Mais là c'est une autre histoire !
Par contre un dr43 avec un 19mm je peux t'assurer que c'était le jour et la nuit ! Tu en serais pas revenue !
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